НОД

[mongol]

Все твои утверждения не являются истинными это раз. Из этих утверждений не следует тезис об оккупации это два.

[portvein]

Сообщение от mongol

Все твои утверждения не являются истинными это раз. Из этих утверждений не следует тезис об оккупации это два.

Во первых это утверждения - не мои. Я только, после перепроверки, убедился в их достоверности.
А второе - объясни чем кардинально отличается колониальный статус от оккупационного статуса? Бастрыкин использует - колониальный статус.

[mongol]

Я а дороге с телефона писать не удобно. Позже напишу почему тот твой пост не является истинным.

[portvein]

Сообщение от mongol

Я а дороге с телефона писать не удобно. Позже напишу почему тот твой пост не является истинным.

Да мог бы не торопиться с ответом... Я ж с тебя не тяну их.
Подождём...

Посмотрим как монгол профессоров с МГИМО за пояс заткнёт!

[xploit]

Сообщение от Alleks

vBulletin [media]

ютуюб забанил уже!

Представляете если начнется настоящая война...
они с легкостьью забанят все не угодное!

[mongol]

аааа, заблокировали из-за кражи контента! мдя...

[Alleks]

КИЕВ, 3 дек — РИА Новости.Организованный экс-главой Грузии, бывшим губернатором Одесской области Украины Михаилом Саакашвили марш за импичмент президента Украины начался в Киеве, передает корреспондент РИА Новости. Участники шествия собрались в парке Тараса Шевченко в Киеве. После этого они выстроились в колонну и отправились к администрации президента. Во главе колонны едет автомобиль со звукоусиливающей аппаратурой и идет Саакашвили со своими соратниками. Они держат национальные флаги Украины и Грузии, а также флаги Организации украинских националистов — Украинской повстанческой армии (запрещена в России). Также демонстранты несут многочисленные плакаты с требованием импичмента президента Украины Петра Порошенко. Некоторые участники шествия держат таблички с названием областей, из которых они приехали, — Одесской, Николаевской, Харьковской, Кировоградской, Запорожской, Винницкой, Днепропетровской и других. Участники акции периодически скандируют "Импичмент, импичмент". Организаторы марша подчеркивают, что акция мирная, и призывают участников не поддаваться на какие-либо провокации. Автомобильное движение в сторону центра перекрыто. Марш сопровождает большое число полицейских и бойцов Национальной гвардии Украины. По данным правоохранителей, в акции участвуют около 1,5 тысячи человек, она проходит спокойно. С 17 октября у здания Рады в Киеве проходит бессрочная акция протеста, участники которой требуют отменить депутатскую неприкосновенность, провести избирательную реформу и принять закон о создании антикоррупционного суда. Изначально соорганизаторами акции выступали разные политические силы, в том числе партия "Движение новых сил" Саакашвили. После первой недели митингов большинство участников заявили о выходе из протеста. Активно поддерживать акцию продолжает только партия Саакашвили, сам политик заявил, что поселился в палаточном городке, который активисты разбили у здания парламента. Он также сообщил, что начиная с 13 ноября палаточный городок расширят, он станет "тренировочным лагерем", где люди будут обучаться "методам мирной демократической борьбы".

[mongol]

займемся разбором силогизма портвейна

Монгол, я привел конкретное исследование заместителя ген.Прокурора РФ Бастрыкина.
Видео.
Где он прочитал результаты своего исследования в МГИМО, т.е. специалистам в международном праве!!!

Понимаешь монгол? Он привёл доказательства того что подчинение международному праву не есть хорошо для нашего государства. И это он сказал именно специалистам по международному праву!

Ну т.е. сложней отыскать у нас более сведущих людей в международном праве чем в МГИМО! Согласен?
И эти самые преподаватели международных отношений не смогли опровергнуть тезисы Бастрыкина!

Монгол, ты лучше преподавателей МГИМО разбираешься в международном праве?

давайте посмотрим что у нас тут есть
1. исследование заместителя ген.Прокурора РФ Бастрыкина
2. он прочитал результаты своего исследования в МГИМО
3. т.е. специалистам в международном праве
4. он привёл доказательства того что подчинение международному праву не есть хорошо для нашего государства
5. и это он сказал именно специалистам по международному праву
6. т.е. сложней отыскать у нас более сведущих людей в международном праве чем в МГИМО
7. эти самые преподаватели международных отношений не смогли опровергнуть тезисы Бастрыкина

вот такие утверждения сделаны портвейном и на основе которых он делает вывод, что Россия оккупирована.

ну что, поехали разгребать.
1. исследование заместителя ген.Прокурора РФ Бастрыкина

Бастрыкин был первым заместителем ген прокурора РФ 7 сентября 2007 года — 14 января 2011 года. Найти его выступление в МГИМО за указанный период мне не удалось (я не очень качественно искал, и допускаю, что оно могло быть, но я не нашел). Зато нашел много выступлений Бастрыкина в качестве главы СК РФ в МГИМО, можно даже сказать, что он там бывает частенько.

Вывод: первое утверждение не является достоверным на 100%. Может и было какое выступление, но о нем нам ничего не известно, портвейн даты не привел.

2. он прочитал результаты своего исследования в МГИМО

Что следует из этого утверждения, что он выступил в МГИМО или делал отчет о научном исследовании. Сказать конкретно я не могу, так как мы не знаем, что у нас за выступление было.

я нашел только выступление Бастрыкина в 6.10.2015 году. похожее по описанию на то, что говорит портвейн. Но это было не научное выступление, а просто выступление перед студентами и сотрудниками МГИМО.

Вывод: это утверждение от части верно

3. т.е. специалистам в международном праве
Из выступления в МГИМО, портвейн делает вывод, что слушали его специалисты по международному праву. Однако он выступал перед студентами и сотрудниками. В МГИМО есть факультет журналистики. Кто конкретно был на выступлении мы не знаем, по этому делать утверждение, что его слушали специалисты по международному праву нельзя.

Вывод: Это утверждение не верное

4. он привёл доказательства того что подчинение международному праву не есть хорошо для нашего государства
Является ли выступление где бы то ни было с каким бы то ни было отчетом - доказательством самим по себе? нет - он высказал лишь свои мысли, мало того научный подход в этом и заключается, что выступление одного человека или исследования проведенные один раз не является доказательством. Кроме того, надо рассмотреть еще и сами доказательства.

Вывод: утверждение не верно

5. и это он сказал именно специалистам по международному праву
как мы уже видели, мы не знаем, кто там был и с большой вероятностью там было больше не специалистов по международному праву.

Вывод: Это утверждение не верное

6. т.е. сложней отыскать у нас более сведущих людей в международном праве чем в МГИМО
Сдесь портвейн делает, что лучшие специалисты по международному праву находятся именно в МГИМО.

К сожалению так это или нет я не знаю, но здравый смысл показывает, что людей занимающихся международным правом не из МГИМО много больше, чем в МГИМО, само по себе это не говорит об их качестве, но важно понимать, что не все кто в МГИМО есть специалист по международному праву.

Вывод: Это утверждение не верное

7. эти самые преподаватели международных отношений не смогли опровергнуть тезисы Бастрыкина
То есть, портвейн хочет сказать нам что все выше озвученные утверждения не опровергнуты в МГИМО, а это признанные специалисты по международному праву, то и его выступление истинно. смотрим:

В рамках научной дискуссии ректор МГИМО предоставил слово заведующему кафедрой международного права, профессору. А.Вылегжанину, который поблагодарил лектора за яркое и обстоятельное выступление. Разделяя озабоченность лектора в связи с серией решений международных судебных и арбитражных органов, вынесенных против Российской Федерации именно в последние несколько лет (по ЮКОСу, «Арктик санрайз», ЕСПЧ и т. д.), профессор МГИМО тем не менее не поддержал стержневую идею лектора о корректировке текста ч.4 ст.15 Конституции РФ. Независимо от того, есть такой текст или нет в Конституции России или иного государства, всякое государство, согласно Уставу ООН, иным источникам международного права, обязано исполнять свои международные договоры, отметил правовед.

Профессор кафедры уголовного права, уголовного процесса и криминалистики А.Гриненко тоже разделил обеспокоенность А.Бастрыкина непониманием нашими правоприменителями соотношения между международным и национальным правом. Он повторил уже прозвучавшую мысль: менять ч.4 ст.15 Конституции РФ нет смысла; целесообразнее прекращать участие России в ряде договоров. А.Гриненко подчеркнул, что Конституционный суд РФ обязан оценивать международные договоры на соответствие Конституции РФ; что необходимо добавить науки в управление институтами законности, и в таком плане он лично готов участвовать в сотрудничестве со Следственным комитетом РФ.

Вывод: утверждение неверное.

ИТОГО: силогизм некорректный и ложный.
Расшифрую: приведенная ссылка на выступление Бастрыкина не доказывает, что страна находится под оккупацией. То есть ссылаться на это выступление и ссылаться таким образом не правильно.

#madmaxбелать!

[Taraka]

Сообщение от mongol

Он повторил уже прозвучавшую мысль: менять ч.4 ст.15 Конституции РФ нет смысла; целесообразнее прекращать участие России в ряде договоров.

Даже человек с зачатками логики придет к такому же выводу.
Если международный договор приносит тебе вред - не принимай в нем участия. Тогда не придется выполнять его обязательства.

[Ezhik]

Сообщение от portvein

Я почитал за этот ириней, откуда он явился. Это типичная антироссийская тусовка. Острозаточенная. За РПЦ следит и развитием религий на нашей территории.

Т.е. приведённые Бастрыкиным факты колониального статуса ст.15 п.4 Конституции РФ ёж оспорить НЕ может!

Хотя казалось бы, чего проще...показать и доказать что ст.15 п.4 есть ложь-пиз..шь и провокация...и это очень хорошая и нужная статья...вовсе не колониальная.
И всё!!! НОД просто перестаёт существовать в тот же момент!

Но эта тварина,

И так у него ложь во всем

Про газеты всё стрекочит... Ёж - никто никого не заставляет газеты или плакаты покупать! Надо - покупаешь, не надо - не покупаешь...

И про изображение Путина...ёпт...ну это вообще дебилизм прямой... А подумать некогда почему портреты висят в каждом кабинете руководящего чиновника? Чем портрет отличается от фигуры?

Икона там у него неканоническая...
Я думаю что иконы других религий РПЦ тож не канонизировало ,и что теперь?

И где же вы прочитали, что сайт Иринея Лионского - это антироссийская тусовка? Можно увидеть ссылки с доказательствами его антироссийской деятельности? Хотя, вы, наверное, и не обратили внимания на следующий факт:


Центр был создан по благословению человека, бывшего Патриархом РПЦ. Извините, но вам уже всюду начинают мерещиться враги народа, агенты ЦРУ и Госдепа.

Я не могу тягаться с Бастрыкиным - этого я не могу, да. Но никто не отнимал у меня права на рассуждение. Ну давайте рассмотрим ч.4 ст. 15 Конституции РФ.
Во-первых, цитата самого положения Конституции РФ:
"4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."

Что такое общепризнанные принципы и нормы международного права? Читаем об этом тут - https://studme.org/30877/pravo/obsch...arodnogo_prava

Итак, РФ обладает правом на заключение международных договоров. Согласно ч.2 ст. 2 Устава ООН, все Члены Организации Объединенных Наций (а Россия - это не просто член ООН, но и одно из государств, его основавших) добросовестно выполняют принятые на себя по настоящему Уставу обязательства, чтобы обеспечить им всем в совокупности права и преимущества, вытекающие из принадлежности к составу Членов Организации.
А теперь, внимание - если РФ подписала и приняла (ратифицировала) некий международный договор, который она самостоятельно признала, то она обязана выполнять свои обязательства по данному договору. Если вы обязуетесь, скажем, починить телефон к 9 декабря 2017 года посредством заключения договора с заказчиком, а к этой дате так ничего и не сделали, то придётся объяснять свои действия заказчику, ведь вы заключили договор, а договор и его обязательства дороже денег.

Общепризнанные принципы и нормы международного права Основным Законом содержательно сопрягаются с учредительной функцией Конституции, которой учреждена Российская Федерация, легитимируемая не только волей единой государственной гражданской нации России, но и получившими всеобщее признание в современном мире началами организации и функционирования межгосударственной системы (преамбула); составляют интегральную часть правовой системы России (ч. 4 ст. 15); являются критерием, которым руководствуется Российское государство, признавая, т.е. определяя, круг, объем и пределы, и гарантируя, т.е. юридически, организационно и материально обеспечивая, права и свободы человека и гражданина (ст. 17); устанавливают пределы усмотрения Российской Федерации при предоставлении убежища политическим эмигрантам (ч. 1 и 2 ст. 63); наконец, составляют основу конституционного статуса коренных малочисленных народов и обязывают Российское государство гарантировать этот статус на уровне не ниже, чем это предусмотрено указанными принципами и нормами (ст. 69).

Конституция различает понятия действия договора, и в этом случае речь идет об обязывающей силе договора для государства в целом или в лице соответствующих органов, например об обязанности законодателя или иного нормодателя России, и применения. Отсюда - разграничение самоисполнимых и несамоисполнимых договоров, с одной стороны, и пределы приоритета международного договора в применении в случае его коллизии с национальным правопорядком. В частности, Конституция в иерархии правовой системы занимает доминирующее положение и в случае коллизии с нею норм международного договора в силу ч. 1 ст. 15 всегда обладает безусловным верховенством; преимуществом в применении обладают только ратифицированные федеральным законодателем международные договоры, что же касается межправительственных или межведомственных соглашений - они таким преимуществом по отношению к национальному закону не обладают, что вытекает из взаимосвязанных положений ст. 10, 71, 86, 90, 105-107, 113, 114, 125 Конституции и др.

В постановлении Пленума ВС РФ от 10.10.2003 N 5 "О применении судами общей юрисдикции общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров Российской Федерации" впервые в отечественной юридической практике дано легальное определение понятия общепризнанных принципов международного права как основополагающих императивных норм международного права, принимаемых и признаваемых международным сообществом государств в целом, отклонение от которых недопустимо.
Тем самым Верховный Суд указал на главные конститутивные признаки общепризнанных принципов международного права, в числе которых - основополагающий характер, императивность содержащихся в них велений и всеобщность признания в качестве таковых.

При этом обращает на себя внимание известное совпадение данного определения с характеристикой императивных норм jus cogens ("неоспоримое право"), которая содержится в ст. 53 Венской конвенции о праве международных договоров: jus cogens - это норма общего международного права, которая принимается и признается международным сообществом государств в целом как норма, отклонение от которой недопустимо и которая может быть изменена только последующей нормой общего международного права, носящей такой же характер.

В отличие от общепризнанных принципов под общепризнанными нормами международного права Верховным Судом понимаются правила поведения, принимаемые и признаваемые международным сообществом государств в целом в качестве юридически обязательных.

Несмотря на огромное количество международных договоров и обычаев, число действительно универсальных международно-правовых принципов и норм, получивших всеобщее признание, относительно невелико. Сосредоточенные главным образом в Уставе ООН, они занимают главенствующее в иерархии норм международного права положение. Эти принципы и нормы, в основном покрывающие сферу межгосударственных отношений, не могут быть отменены государствами ни в индивидуальном порядке, ни по взаимному согласию.

Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-15-krf

Теперь НОД перестанет существовать или вы снова начнёте натягивать сову на глобус и выть про злых оккупантов? Вы опять забыли о правилах форума, портвейн? Впрочем, для вашего свинского поведения это вполне норма. Пока что на лжи ловили только вас, портвейн. И не единожды.

А вот бывшие координаторы НОД про газеты и прочую атрибутику говорят совершенно иное. И кому верить - вам, как ангажированному лицу, или им, как побывавшим в НОДе и вышедшим оттуда?

Вы - не юрист, и ещё раз это доказали. Портрет действующего главы государства в кабинете - это вполне себе нормально и выражает дань уважения главе государства. Но не макет в полный рост! Это уже какой-то фетиш, ей-Богу.
Согласитесь, что макет и картина - это вещи... несколько разные. Я ни в одном кабинете у чиновника не видел макета Путина в полный рост; и, надеюсь, не увижу...

"Икона" не у меня неканоническая, такое решение приняла Московская Патриархия РПЦ. Чувствуете разницу...? Когда вам нечего на эту тему сказать, то лучше молчать - будете выглядеть умнее и ахинеи не скажете. РПЦ и не может канонизировать священные изображения иных религий - ведь РПЦ - это христиане православные со своими догматами и принципами, а не какие-то там экуменисты. Но ведь об этом думать тяжко, правда, портвейн? А теперь отсюда следует, что лоханулся НОД с "иконой" и своим "крестным ходом", особенно в той части, когда говорил, что у НОД есть благословение Патриарха; как оказалось, его (благословения Патриарха) у НОД не было, и заявление о его наличии являлось обманом чистой воды.

Вот ответ координатору НОД г. Магадана, Александру Ермакову:


Там написано по-русски: только при наличии положительных отзывов правящих архиереев, вопрос о разрешении и благословении акции НОДа можно передавать на рассмотрение Его Святешейству (Патриарху Кириллу), приложив полный пакет документов. И именно этого НОД не осуществил: были собраны положительные отзывы правящих архиереев, да, но в Московскую Патриархию они не были отправлены в статусе документов.

Молев и Сагадатов попросту прикрывались этими положительными отзывами, т.е., врали, когда говорили священникам, что есть благословение Патриарха на проведение НОДовского "крестного хода".

И это тоже было зафиксировано в письме Московской Патриархии - http://iriney.ru/iskazhenie-pravosla...-fedorova.html

P.S. Я разделяю мнение пользователя Тарака: "Если международный договор приносит тебе вред - не принимай в нем участия. Тогда не придется выполнять его обязательства." Всё просто - если, например, жирная пища приносит вред твоему организму лично для тебя, так не употребляй её, и организму худо не сделается. Любой человек, перенёсший операцию на желчном, это прекрасно знает, и не употребляет жирную и жареную пищу; но, при этом, он не отказывает в праве на её употребление другим людям.

[portvein]

Сообщение от mongol

займемся разбором силогизма портвейна

Монгол - ты ниже плинтуса!!!

Сообщение от mongol

1. исследование заместителя ген.Прокурора РФ Бастрыкина

Бастрыкин был первым заместителем ген прокурора РФ 7 сентября 2007 года — 14 января 2011 года. Найти его выступление в МГИМО за указанный период мне не удалось (я не очень качественно искал, и допускаю, что оно могло быть, но я не нашел). Зато нашел много выступлений Бастрыкина в качестве главы СК РФ в МГИМО, можно даже сказать, что он там бывает частенько.

Вывод: первое утверждение не является достоверным на 100%. Может и было какое выступление, но о нем нам ничего не известно, портвейн даты не привел.

Монгол ты утверждаешь что Бастрыкин не был заместителем ген.прокурора РФ???

Сообщение от mongol

2. он прочитал результаты своего исследования в МГИМО

Что следует из этого утверждения, что он выступил в МГИМО или делал отчет о научном исследовании. Сказать конкретно я не могу, так как мы не знаем, что у нас за выступление было.

я нашел только выступление Бастрыкина в 6.10.2015 году. похожее по описанию на то, что говорит портвейн. Но это было не научное выступление, а просто выступление перед студентами и сотрудниками МГИМО.

Вывод: это утверждение от части верно

Как понять - частичное? Бастрыкин так и сказал - я исследовал.
Послушай ещё раз, мож ты по русски чего не допонял?

Сообщение от mongol

3. т.е. специалистам в международном праве
Из выступления в МГИМО, портвейн делает вывод, что слушали его специалисты по международному праву. Однако он выступал перед студентами и сотрудниками. В МГИМО есть факультет журналистики. Кто конкретно был на выступлении мы не знаем, по этому делать утверждение, что его слушали специалисты по международному праву нельзя.

Вывод: Это утверждение не верное

Бастрыкин по русски обратился к залу - вы же международники?
Что скажешь на это - монгол?

Сообщение от mongol

4. он привёл доказательства того что подчинение международному праву не есть хорошо для нашего государства
Является ли выступление где бы то ни было с каким бы то ни было отчетом - доказательством самим по себе? нет - он высказал лишь свои мысли, мало того научный подход в этом и заключается, что выступление одного человека или исследования проведенные один раз не является доказательством. Кроме того, надо рассмотреть еще и сами доказательства.

Вывод: утверждение не верно

И опять монгол мимо пролетел...
Ессно он свои мысли, на основе своих исследований изложил. А как то по другому результаты исследования выражают?
Аааа...монголу не рассказывал...значит - низачёт!

Сообщение от mongol

5. и это он сказал именно специалистам по международному праву
как мы уже видели, мы не знаем, кто там был и с большой вероятностью там было больше не специалистов по международному праву.

Вывод: Это утверждение не верное

Выше показал почему не прав монгол.

Сообщение от mongol

6. т.е. сложней отыскать у нас более сведущих людей в международном праве чем в МГИМО
Сдесь портвейн делает, что лучшие специалисты по международному праву находятся именно в МГИМО.

К сожалению так это или нет я не знаю, но здравый смысл показывает, что людей занимающихся международным правом не из МГИМО много больше, чем в МГИМО, само по себе это не говорит об их качестве, но важно понимать, что не все кто в МГИМО есть специалист по международному праву.

Вывод: Это утверждение не верное

Именно МГИМО занимается - международными отношениями. Это их узкая специализация. Лучшие - не лучшие, но именно международные отношения это их профессия. Именно они выражаются - профессионально.

Сообщение от mongol

В рамках научной дискуссии ректор МГИМО предоставил слово заведующему кафедрой международного права, профессору. А.Вылегжанину, который поблагодарил лектора за яркое и обстоятельное выступление. Разделяя озабоченность лектора в связи с серией решений международных судебных и арбитражных органов, вынесенных против Российской Федерации именно в последние несколько лет (по ЮКОСу, «Арктик санрайз», ЕСПЧ и т. д.), профессор МГИМО тем не менее не поддержал стержневую идею лектора о корректировке текста ч.4 ст.15 Конституции РФ. Независимо от того, есть такой текст или нет в Конституции России или иного государства, всякое государство, согласно Уставу ООН, иным источникам международного права, обязано исполнять свои международные договоры, отметил правовед.

И снова монгол облажался!!!
Бастрыкин ему заметил, что его исследования касались НЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ ДОГОВОРОВ!!! А - международного права!
Международные договора это - отдельная категория. На чём профессор и не нашелся что говорить.

Сообщение от mongol

Профессор кафедры уголовного права, уголовного процесса и криминалистики А.Гриненко тоже разделил обеспокоенность А.Бастрыкина непониманием нашими правоприменителями соотношения между международным и национальным правом. Он повторил уже прозвучавшую мысль: менять ч.4 ст.15 Конституции РФ нет смысла; целесообразнее прекращать участие России в ряде договоров. А.Гриненко подчеркнул, что Конституционный суд РФ обязан оценивать международные договоры на соответствие Конституции РФ; что необходимо добавить науки в управление институтами законности, и в таком плане он лично готов участвовать в сотрудничестве со Следственным комитетом РФ.

И опять монгол не зная броду сунулся...
Вот то что хотя бы проверять и перепроверять исполнение международного права надо, а не просто - беспрекословно исполнять! Вот на этом и сошлись.

Сообщение от mongol

ИТОГО: силогизм некорректный и ложный.
Расшифрую: приведенная ссылка на выступление Бастрыкина не доказывает, что страна находится под оккупацией. То есть ссылаться на это выступление и ссылаться таким образом не правильно.

#madmaxбелать!

Монгол рассудил: не читал но осуждаю.
Т.е. чел в глаза не видел выступление, не слышал о чём там речь, но взялся осуждать... И даже что нельзя применять...
Монгол, ты не прав! Ссылаться на исследования Бастрыкина не только можно, но и - нужно! Вполне может статься что его исследование станет - источником права в РФ.
И это будет очень хорошо, если станет таковым!

[mongol]

Вот как можно вести нормальный диалог с портвейном?
я начал обсуждать силогизм, а не личность портвейна, которая мне не интересна, но портвейн начал с перехода на личности! зачем? почему? чем он был мотивирован, не ясно! но это факт.

Сообщение от portvein

Монгол - ты ниже плинтуса!!!

Теперь идем дальше:

Разбирая тезис его силогизма о том, что Бастрыкин выступил в МГИМО про оккупацию и нашу конституцию я указал, на то, что будучи замгенпрокурора, я таких выступлений не нашел, в ответ же я получаю вот это

Сообщение от portvein

Монгол ты утверждаешь что Бастрыкин не был заместителем ген.прокурора РФ???

Что это? откуда это взялось? как можно сделать такое заключение?
или для портвейна любое опровергнутое утверждение опровергает и основание для утверждения что-ли?

Короче портвейн, тут ты вывод высосал из пальца. Я лишь утверждал, что не знаю выступал ли Бастрыкин в МГИМО по поводу оккупации в качестве замгенпрокурора, но найти я смог только выступление будучи главой СК и ты вроде ссылаешься на последнее, почему ты привел его должность замгенпрокурора я не знаю, полагаю что бы потом обвинять меня в том, в чем ты меня и обвинил.

Сообщение от portvein

Как понять - частичное? Бастрыкин так и сказал - я исследовал.
Послушай ещё раз, мож ты по русски чего не допонял?

Я написал что именно не так

Сообщение от portvein

Бастрыкин по русски обратился к залу - вы же международники?
Что скажешь на это - монгол?

И что? мало ли к кому и как он обращается, если я обращусь к тебе - портвейн, гей-идиот, станешь ли ты после этого геем-идиотом? надеюсь, что нет, но почему обращение Бастрыкина сразу делает зал именно таковым?

Сообщение от portvein

И опять монгол мимо пролетел...
Ессно он свои мысли, на основе своих исследований изложил. А как то по другому результаты исследования выражают?
Аааа...монголу не рассказывал...значит - низачёт!

Опять я опровергал другие слова - его исследования или мысли не являются доказательством самим по себе это и есть научный подход, только в квазинаучном мире или в мире лженауки можно делать такие утверждения - исследование это доказательство, нет - увы это не так.

Сообщение от portvein

Именно МГИМО занимается - международными отношениями. Это их узкая специализация. Лучшие - не лучшие, но именно международные отношения это их профессия. Именно они выражаются - профессионально.

МГИМО это вуз и там много разных людей и специальностей не все из них связаны с международным правом, кто был в зале мы не знаем, там были условно все именно это я и говорил.

Сообщение от portvein

И снова монгол облажался!!!
Бастрыкин ему заметил, что его исследования касались НЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ ДОГОВОРОВ!!! А - международного права!
Международные договора это - отдельная категория. На чём профессор и не нашелся что говорить.

Мы вообще-то обсуждали утверждение, что все были с ним согласны и поддержали, как видно его не поддержали и не были с ним согласны.

Сообщение от portvein

Монгол рассудил: не читал но осуждаю.
Т.е. чел в глаза не видел выступление, не слышал о чём там речь, но взялся осуждать... И даже что нельзя применять...
Монгол, ты не прав! Ссылаться на исследования Бастрыкина не только можно, но и - нужно! Вполне может статься что его исследование станет - источником права в РФ.
И это будет очень хорошо, если станет таковым!

Я лишь разбирал твой силогизм и даже про это написал. речь идет о том, что из его выступления не следует что Россия оккупирована, мало того, так нельзя говорить в принципе (я про твои слова которые разбирал).

[коллега]

Я так понимаю, когда журналист Ксения Собчак, окончившая МГИМО, начинает рассуждать о международном праве - то это мнение неспециалиста, которое ничего не значит?

[mongol]

Сообщение от коллега

Я так понимаю, когда журналист Ксения Собчак, окончившая МГИМО, начинает рассуждать о международном праве - то это мнение неспециалиста, которое ничего не значит?

нет конечно и делать такой вывод нельзя. повторю проблема в силогизме портвейна в том, что не зная, кто был на встрече в МГИМО он сделал вывод, чтоб там были специалисты по международному праву - а это не верное утверждение и не верный вывод.

[коллега]

Сообщение от mongol

нет конечно и делать такой вывод нельзя. повторю проблема в силогизме портвейна в том, что не зная, кто был на встрече в МГИМО он сделал вывод, чтоб там были специалисты по международному праву - а это не верное утверждение и не верный вывод.

1. Слово "силлогизм" пишется с двумя буквами "л".
2. Сильно сомневаюсь, основываясь на своём опыте, что студенты МГИМО не изучают международное право вне зависимости от факультета.

[mongol]

Сообщение от коллега

1. Слово "силлогизм" пишется с двумя буквами "л".
2. Сильно сомневаюсь, основываясь а своём опыте, что студенты МГИМО не изучают международное право вне зависимости от факультета.

1. возможно, но тут вот пишут, что возможно употребление и с 1 буквой л.
https://ru_greek_new.academic.ru/13159/силогизм

2. твое сомнение не является ни каким образом истиной это лишь домысел, который требует дополнительного изучения. У меня другая гипотеза, что не все студенты МГИМО являются специалистами по международному праву, это кстати нормально. Не физики специалисты в квантовой механике, но все физики ее изучают.

[коллега]

Однозначно силлогизм с двумя "л". Так что тут я специалист.

[mongol]

это лишь твое мнение и только, но даже если оно пишется с двумя Л это ни как не влияет на то, о чем я тут говорю.

[коллега]

Сообщение от mongol

это лишь твое мнение и только, но даже если оно пишется с двумя Л это ни как не влияет на то, о чем я тут говорю.

Ты не очленел часом, мальчонка? Это однозначный факт, не подлежащий обсуждению. Второе, если ты сам полуграмотен, то как ты вообще можешь рассуждать о том, кто был на лекции Бастрыкина в МГИМО. Там тебя самого не было. Так что все твои предположения - это примитивные домыслы и галлюцинации.

[mongol]

ну вот начали с вопроса про то как пишется слово силогизм и я предпочту верить академическому словарю, и соглашусь что есть вариант с написанием двумя лл, но местная быдлота в спорах сразу переходит на личности, как мило.

коллега, все твои утверждения для меня равны нулю, твой авторитет ни какой, так что не напрягайся, будь быдлом.

ЗЫ
как раз если не знаешь кто был на встрече то делать утверждение об этом глупо. но портвейна это не останавливает