Там, где нас нет...

[malinovka]

Сообщение от Neil

эххх какой же это комплекс? и почему городок это сразу что то негативное? у меня наоборот от этого слова один позитив как вспомню передачу с ведущими олейниковым и стояновым а если припомнить песенку, то вообще...

В песне поётся про "улицу в три дома". Насколько я помню, в Барнауле улицы подлиннее))

[Midday]

Как говорили герои одной известной игры:

А все-таки накоплю я на свой домик... Чтоб у речки, и лес рядом... И ни радиации тебе... Ни тварей, ни сволочей разных. (с) S.T.A.L.K.E.R.

И нах** города и села эти. Жаль только интернет проводной не провести.

[CrazyCat]

Сообщение от malinovka

Но она, видимо, чувствует неловкость перед питерскими друзьями, что "понаехала" из провинции, и сама спешит обозвать свой город "городком". Такой вот комплекс неполноценности.


---------- Добавлено 16.12.2017 в 11:04 ----------

Конешно у нее комплекс.... девушка может уехать из деревни, а деревня из девушки - никогда!

---------- Добавлено 16.12.2017 в 11:49 ----------

Сообщение от malinovka

В песне поётся про "улицу в три дома". Насколько я помню, в Барнауле улицы подлиннее))

Да что вы все про Барнаул заладили? Вспомнилось: «Шура, а какие вы знаете центры мировой цивилизации?» Кроме Москвы, Шура Балаганов знал еще три: Киев, Мелитополь и Жмеринку! (с)

[Pif]

Сообщение от malinovka

Ну а чем плохо жить в деревне? В деревне вообще хорошо - воздух чистый и люди хорошие.

Навозом прет, мама не горюй. Люди разные. Вкалывать будешь от зари до зари, а сильно не разбогатеешь.

[Neil]

Сообщение от Pif

Навозом прет, мама не горюй. Люди разные. Вкалывать будешь от зари до зари, а сильно не разбогатеешь.

в городе тоже самое

[Pif]

Сообщение от Neil

в городе тоже самое

Ты корову когда в последний раз видел?
Я видел стадо гнали по городу, коров в 10. Откуда запаху навоза взяться.

[albori]

А я хочу в деревню. А лучше на хутор. Чтоб людей поменьше

[Pif]

Сообщение от Neil

в городе тоже самое

В городе ты смену отработал и лег на диванчик, в деревне у тебя еще одна смена будет.

---------- Добавлено 16.12.2017 в 13:41 ----------

Сообщение от albori

А я хочу в деревню. А лучше на хутор. Чтоб людей поменьше

А телок побольше

[malinovka]

Сообщение от Pif

Навозом прет, мама не горюй. Люди разные. Вкалывать будешь от зари до зари, а сильно не разбогатеешь.

Да ничего там не прёт навозом! На деревенских улицах пахнет ветром и степными травами. Если и есть где навозом, то это в хозяйствах. Но ничего, люди там работают. Да и мы тут тоже не аристократы какие, чтоб от этого нос воротить. У каждого второго, если не первого, родня из деревни. Переселенцы на Алтай в основном из деревень ехали.

Про "вкалывать от зари до зари" - не знаю, может, раньше так было. А сейчас на селе проблема в том, что нет работы. Либо она сезонная, либо частичная занятость - до обеда на работе, а потом пошли по своим делам, либо вообще люди живут своим натуральным хозяйством.

Люди разные

Люди везде разные, да. Но по моему опыту общения, деревенские в целом более открытые, отзывчивые и душевные. В городе отчужденности больше.

[яцушпуке]

Сообщение от KolSI

Родители в основном ностальгируют по советскому времени, многие вообще не перестроились, до сих пор ждут, что кто то им что то обязан.

те, кто ностальгируют по совку уже старперы на пенсиии соответсвенно дети их уже выросли, какие обязанности?

---------- Добавлено 16.12.2017 в 22:21 ----------

Сообщение от malinovka

Это трагедия поколения. Люди, которые выросли на стыке разных эпох, воспитывались с одной системой ценностей и соответствующими навыками, а жить пришлось при другой. И тут ничего не поделаешь, это везде так, не только в нашем городе. Надо учиться жить в новых условиях, воспринимая их как неизбежность, стихийное бедствие и т.д. Учиться самим защищать свои права. Вот вы приводите примеры про 8-часовой рабочий день, переработку не по своей специальности и т.д. Но что мешает сказать, что вы на такие условия не подписывались? Читать внимательно документы при приёме на работу, попросить ознакомить с должностными обязанностями? Что? Вас тогда уволят? Подать в суд за незаконное увольнение. И я читала, что люди выигрывают такие суды и даже конкретные примеры знаю. Но скорее всего, человек просто боится. Привык бояться - как это идти против работодателя, отца родного? Ну тогда надо себе честно признаться - да, я пока не готов и я боюсь. А не списывать свой страх на недостатки системы. Бояться можно, никто не запрещает. Но надо тогда осознавать, что набор всяческих благ, на который вы будете претендовать, будет сильно ограничен. Это как если человек боится выходить из дома, он не увидит рассвета, не съездит в красивые места отдыхать и т.п.

ну это то, о чем я на первой стр и говорила, не уважают себя люди! и поэтому за 10 тыров работают, поэтому Бухают, поэтому воуют и т д, а все почему, кто скажет?

[Neil]

чёт пропустил сей пост

Сообщение от malinovka

Это трагедия поколения. Люди, которые выросли на стыке разных эпох, воспитывались с одной системой ценностей и соответствующими навыками, а жить пришлось при другой. И тут ничего не поделаешь, это везде так, не только в нашем городе. Надо учиться жить в новых условиях, воспринимая их как неизбежность, стихийное бедствие и т.д. Учиться самим защищать свои права...

с этим согласен

Сообщение от malinovka

... Вот вы приводите примеры про 8-часовой рабочий день, переработку не по своей специальности и т.д. Но что мешает сказать, что вы на такие условия не подписывались? Читать внимательно документы при приёме на работу, попросить ознакомить с должностными обязанностями? Что? Вас тогда уволят? Подать в суд за незаконное увольнение...

мешает отсутствие официального трудоустройства со всеми вытекающими. мешают люди, которые сошлись по залёту, а теперь согласны на любую (относительно) работу ведь дети, алименты, ссуды, кредиты, займы, долги... мешают тутошние и понаехавшие соглашающиеся на работу не официально с адскими условиями и за мизерную зар.плату потому что тоже дети, алименты, ссуды, кредиты, займы, долги...

итд.

мой брат повар-кондитер. хотел на это учится и отучился. честно. а теперь не может найти работу. ведь неофициально и запросы такие, что ты ещё и грузчик и кладовщик, и кух.рабочий, и посудомойщик, и техничка. помимо этого работа по 12 часов с графиком два через два. повезёт если с вычетами выйдет 13т.р. а ведь несколько лет подряд делал дипломы тем, которые щас работают за копейки абы как. брата раз позвали в мама-мию попробовать меню. он увидел тамашнего повора и поздоровался. начальник задал вопрос откуда брат его знает. брат ответил - делал ему диплом, чел и элементарной лапши сварить не мог. также было дело брат удивился блюду поданному в арт-кофе. а точнее ингредиентам совсем недавно он общался со знакомыми по учёбе, которые щас делают суши. помимо того, что брат говорит, что они их неправильно делают, они ещё и спорили с ним насчёт слова сашими. люди, которые делают суши не знали такое слово и полезли гуглить

Сообщение от malinovka

... Но скорее всего, человек просто боится. Привык бояться - как это идти против работодателя, отца родного? Ну тогда надо себе честно признаться - да, я пока не готов и я боюсь. А не списывать свой страх на недостатки системы. Бояться можно, никто не запрещает. Но надо тогда осознавать, что набор всяческих благ, на который вы будете претендовать, будет сильно ограничен...

собственно об этом выше, НО про себя добавлю - было дело работал на дядю не официально. не доплатили существенно. ушёл сразу. второй раз работал официально. зар.плата была сдельная, НО однажды тоже не доплатили. тут же ушёл. потом на протяжении шести лет сам обеспечивал себя работой. если бы не санкции и не падение доходов людей, так бы и работал, НО... а дальше не интересно. попытки переквалифицироваться ни к чему не привели.

---------- Добавлено 16.12.2017 в 23:25 ----------

Сообщение от яцушпуке

ну это то, о чем я на первой стр и говорила, не уважают себя люди! и поэтому за 10 тыров работают...

а может обстоятельства... или врождённая глупость

Сообщение от яцушпуке

... поэтому Бухают...

я только по поводу и/или под настроение. или если работы нет, а выпить есть и собственно не прочь

[Pif]

Сообщение от Neil

мой брат повар-кондитер. хотел на это учится и отучился. честно. а теперь не может найти работу.

Люди через интернет принимают заказы и пекут торты. Очень даже вкусные. Что мешает твоему брату тем же заняться.
Суши, салатики красиво оформленные, карвинг, шоу кулинарное проводить-в присутствии гостей чего то со спецэффектими приготовить и дать попробовать.

[Neil]

Сообщение от Pif

Люди через интернет принимают заказы и пекут торты. Очень даже вкусные. Что мешает твоему брату тем же заняться.
Суши, салатики красиво оформленные, карвинг, шоу кулинарное проводить-в присутствии гостей чего то со спецэффектими приготовить и дать попробовать.

его приглашают в питер. вот только поездка туда 14.5 т.р. и, если что то пойдёт не так, а к этому всегда стоит готовится, обратно 14.5 т.р., а то и больше. короче только на проезд 30 т.р. ещё я по своему опыту ему посоветовал добавить к сумме 15 т.р. на непредвиденные расходы. итого 45 т.р. в нашем городе трудится минимум 3 месяца при том, что ни жрать и ни... короче понятно. пока с работой напряг приглашение обдумывается...

касательно тортов. стоит специально купленная дома зверь-машина для их приготовления. вот только как оказалось ингредиенты для приготовления тортов и доп.оборудование сложно достать / дорого стоят. с учётом того, что требуется оформление ИП это ещё затраты. СЭСы и прочее тоже со счетов не спишешь. требуются деньги на развитие. заработать пока не реально...

на проведение шоу требуются деньги, организация, о коих выше.

[яцушпуке]

о божэээ зажать 14 тыщ и остаться в жопе???

[Hex]

чет тоже не понимаю, раз есть приглашение. да еще и проблем бояться типа СЭС, ИП и ингредиентов. попахивает просто ленью.
.

[Neil]

Сообщение от Hex

чет тоже не понимаю, раз есть приглашение. да еще и проблем бояться типа СЭС, ИП и ингредиентов. попахивает просто ленью.
.

меня тоже в своё время пригласили на вахту. как и многих других. вот только я через неделю оттуда сорвался, так как были средства для этого. подушку безопасности постарался приготовить. а ещё через неделю оттуда уехал тот, кто меня туда приглашал. позже потому что "выбивал" деньги на дорогу до дома у руководства.

[mongol]

Сообщение от Neil

меня тоже в своё время пригласили на вахту. как и многих других. вот только я через неделю оттуда сорвался, так как были средства для этого. подушку безопасности постарался приготовить. а ещё через неделю оттуда уехал тот, кто меня туда приглашал. позже потому что "выбивал" деньги на дорогу до дома у руководства.

Питер не вахта, там от условий-трудно. Помереть.

[Hex]

Сообщение от Neil

меня тоже в своё время пригласили на вахту. как и многих других. вот только я через неделю оттуда сорвался, так как были средства для этого. подушку безопасности постарался приготовить. а ещё через неделю оттуда уехал тот, кто меня туда приглашал. позже потому что "выбивал" деньги на дорогу до дома у руководства.

да пока есть шанс, надо пробовать, а то пока надумает, уже ничего и не останется. на крайняк деньги и занять можно.

[Neil]

Сообщение от Hex

да пока есть шанс, надо пробовать, а то пока надумает, уже ничего и не останется. на крайняк деньги и занять можно.

Диман, мы это тоже понимаем

[malinovka]

Сообщение от Neil

чёт пропустил сей пост
мешает отсутствие официального трудоустройства со всеми вытекающими. мешают люди, которые сошлись по залёту, а теперь согласны на любую (относительно) работу ведь дети, алименты, ссуды, кредиты, займы, долги... мешают тутошние и понаехавшие соглашающиеся на работу не официально с адскими условиями и за мизерную зар.плату потому что тоже дети, алименты, ссуды, кредиты, займы, долги...

Неофициального трудоустройства сейчас уже, вроде, меньше стало. И человек сам соглашается на такие условия, зная, что потом будет труднее защититься. Но для суда важен, насколько я знаю, сам факт работы, который можно доказать с помощью свидетелей. И если будет доказано, то работодатель еще и огребёт штраф за отсутствие трудового договора с работниками. Сейчас это проверяют.

Дети, алименты, залёт..... ну что тут скажешь. Последствия необдуманных поступков человека, ему и разгребать, кто тут виноват? Работодатель виноват, что не учел, что Вася или Петя женился по залёту и ему теперь надо содержать детей?

мой брат повар-кондитер. хотел на это учится и отучился. честно. а теперь не может найти работу. ведь неофициально и запросы такие, что ты ещё и грузчик и кладовщик, и кух.рабочий, и посудомойщик, и техничка. помимо этого работа по 12 часов с графиком два через два. повезёт если с вычетами выйдет 13т.р. а ведь несколько лет подряд делал дипломы тем, которые щас работают за копейки абы как. брата раз позвали в мама-мию попробовать меню. он увидел тамашнего повора и поздоровался. начальник задал вопрос откуда брат его знает. брат ответил - делал ему диплом, чел и элементарной лапши сварить не мог. также было дело брат удивился блюду поданному в арт-кофе. а точнее ингредиентам совсем недавно он общался со знакомыми по учёбе, которые щас делают суши. помимо того, что брат говорит, что они их неправильно делают, они ещё и спорили с ним насчёт слова сашими

Когда брат учился на кондитера, он, наверное, был в курсе, что это такая сфера специфическая, ограниченное предложение в городе? И не мог не знать среднюю зарплату. Тут либо брать то, что предлагают, либо уезжать. Но тут еще один момент можно заметить. На предыдущих страницах темы кто-то писал про проблемы из-за завышенной самооценки. Мне кажется, это как раз случай вашего брата. Он, наверное, думает: "Как так, я же так хорошо учился, дипломы всем делал, а эти неучи теперь больше меня имеют!" Обидно. Но никто не верит словам. Человека охотно возьмут на работу и будут платить, если он уже имеет репутацию какую-то, а у брата, как я понимаю, и опыта особо нет. И эта завышенная самооценка мешает опыт приобрести, так как человек думает - что это, я такой образованный, и за копейки соглашаться работать буду. Но можно же воспринять это как временные неудобства, наработать опыт и найти что-то получше? Причем, именно опыт, а не стаж. То есть, человек должен попробовать себя в профессии и начать себя чувствовать очень уверенно, как рыба в воде. У всех срок для этого разный. Кому-то нужно пять лет, а кому-то, может, и месяца хватит. Потом идешь на собеседование в другое место, и - уверенного в своих силах человека сразу видно.

хотел на это учится и отучился. честно.

Честно - это как? Я вам отучился, а теперь вы мне должны предоставить работу? ))

брата раз позвали в мама-мию попробовать меню. он увидел тамашнего повора и поздоровался. начальник задал вопрос откуда брат его знает. брат ответил - делал ему диплом, чел и элементарной лапши сварить не мог.

А брат шел в этот ресторан, наверное, с надеждой на трудоустройство там? Ну так он выбрал поведение, выставившее его в очень невыгодном свете.... Вроде как ваш повар - неуч (а заодно и сам начальник - неудачник, раз взял такого неуча на работу), а вот я хороший, я ему диплом делал. Возьмите лучше меня. Не очень красивый поступок, имхо. И прежде всего оттолкнул начальника от него самого.

Получается, ваш брат видит у всех недостатки, а сам ничего не может сделать, даже на пустяковую работу устроиться. Везде предлагают плохие условия за копейки, машина для тортов куплена и простаивает, потому что нет начального капитала (зачем тогда покупал?), в Питер ехать далеко и дорого. А должен сразу на всех светофорах зажечься зелёный свет. Надо более реалистично на себя смотреть, и понимать, что хоть ты и умеешь неплохо готовить, но у тебя низкая стрессоустойчивость, ты не очень умеешь ладить с людьми, не развита предпринимательская жилка, склонен совершать необдуманные поступки, нет долгосрочного планирования и т.д. Короче, куча недостатков, с которыми надо бороться, а не смотреть в чужой огород, где капуста слаще.

Люди через интернет принимают заказы и пекут торты. Очень даже вкусные. Что мешает твоему брату тем же заняться.
Суши, салатики красиво оформленные, карвинг, шоу кулинарное проводить-в присутствии гостей чего то со спецэффектими приготовить и дать попробовать.

Вот кстати, да. Мне тоже кажется, что сфера-то перспективная, на самом деле.